Инструмент для миниатюры - "ноготки", "коготки", "клепики" и дальше по списку (РУЧНОЙ ИНСТРУМЕНТ)

59 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
#1

Наткнулся на фотографию инструментов мастера-миниатюрщика из Японии по имени Narita Rakuchu.

Насколько я понимаю, это то, что у нас называют коготками. Второе фото - то, что он ими вырезает.

Знаю, что инструменты для миниатюрной резьбы в продаже почти не встречаются.
А они очень нужны многим. Я не имею ни одного подобного резца. Кто в курсе, для чего это, как им резать и как его изготовить?

Поговорим? Фотографии, где можно разглядеть лезвия, приветствуются.

Мне кажется, что несколько лет назад, Олег Свечкарёв писал несколько слов по поводу этих самых "ноготков".
Возможно, в курсе и ещё кто-то из одноклубников.

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

Ищу.
Вот фото коготка опубликовал Сергей Руди:

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

По-моему эти резцы называются клепики. Вроде их несложно самому наделать

А я думал "коготки".
Захотелось узнать побольше об их применении и, возможно, сделать себе такие.
Про клёпики скудно. Нашёл:

http://rezbaderevo.ru/klassifikaciya-instrumentov-dlya-rezby
"Клёпики бывают самых разных размеров, но форм заточки у них только три: листик, меч и ноготок Первые два так и называют: клёпик-листик и клёпик-меч.Применяют их в плоскорельефной и объёмной резьбе для зачистки фона в труднодоступных местах".

http://rezbaderevo.ru/vorovki
"За клепики -стоял,стою и буду стоять.Это проф.инструмент костореза,возможности которого,если не безграничны,то -.....почти безграничны.Навык при работе с этими железками необходим ,как и при использовании любого инструмента.Даже угловой наконечник не везде "залезет".А клепики-везде(абсолютно).Бывает,что делаешь специально хитровздрюченную железку для конкретной,особенной дырки......."

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

это шкрябалки-корябалки разных форм, чтобы везде ими подлезть. Можно работать и от себя, и на себя

Олег, спасибо.
"Шкрябалки-корябалки" несколько обще. хотелось бы изучить вопрос подробнее.
Надеюсь, что кто-то из миниатюристов объяснит на пальцах что к чему.

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Sergey Zhigaylo, Игорь Шумар, Олег Шамкеев +3

http://koptelovy.ru/bone-carving/ruchnoj-instrument-dlya-rezby-po-kosti/

Олег, спасибо за ссылку на сайт наших одноклубников.
Вот, что там есть:

"Основная работа по обработке кости выполняется бормашинами, однако не всегда и не везде можно подобраться к труднодоступным участкам скульптуры или рельефа. Именно для этих целей существуют так называемые клепики. Клепик – это самодельный инструмент для резьбы по кости, изготавливается он из инструментальной стали, так же его можно сделать из обычного надфиля. Для удобства можно сделать ручку из дерева. Разновидностей форм заточки клепиков существует очень много, обычно их затачивают такой формы, чтобы было удобно подобраться к нужному участку работы. Угол заточки 30-60 градусов.

Принцип работы довольно простой: клепик берётся в правую руку лезвием от себя, опираясь на кончик большого пальца.

... Гравировка выполняется ручным инструментом: клепиком, коготком, рифильком, гравировальной иглой и механическим: бормашиной с набором гравировальных боров.

Положение клепика при гравировке:

Гравировка коготком:

Гравировка рифельком:

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Сергей Грушин, Сергей Руди, Сергей Чеченов +4

А ещё там есть несколько слов о "втиральнике" (на рисунке он в центре):

"Выполняется такая резьба при помощи бормашины, которой засверливаются отверстия шарообразным бором, которые в дальнейшем пропиливают при помощи лобзика. Удобней всего при этом использовать компактные микромоторы, например бормашина Marathon и лобзики для ювелиров, пилки для лобзика нужно иметь в наличии разной толщины, в зависимости от размера пропиливаемого участка. После того, как всё необходимые участки пропилены в ход идёт следующий инструмент – втиральник. Это самодельный инструмент, созданный для того, чтобы убрать оставшиеся после пропилов неровности и шероховатости. Изготавливается втиральник вручную из инструментальной стали, затем придаётся необходимая форма, в зависимости от специфики резьбы, после этого наносится насечка зубьев, для крупной или мелкой резьбы. Размер насечки отличаются по ширине шага зубьев".

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Сергей Грушин, Сергей Руди, Сергей Чеченов +4

Поступила дополнительная информация от друзей.
Это фотографии самодельного инструмента японского резчика нэцке, который подарил его одному известному не японскому резчику нэцке)))

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

...блин, я же показывал!...а, ну найдите...
....я уже ГОДАМИ излагаю, что ноготок - самый резной инструмент...- реакции - ноль!....
...ну, так, никто и не заставляет!....
...пользуйтесь японскими крючками.)))))

не очень понял, как ими работать - точнее какими движениями, от себя, на себя?

....насколько я понимаю в клёпиках - то это просто маленький аналог цикли с различным (разным) подносом
..поднос - вариант формы клинка , облегчающий доступ к определённому месту...
...принцип работы простой - скобление...- рез острой гранью, находящейся перпендикулярно обрабатываемой поверхности с небольшим углом в сторону движения...
...собственно клёпиками не пользуюсь...мне хватает ноготков....и, кстати - я не думаю, что ноготки и клёпики - одно и то же....

За это сообщение сказали спасибо Sergey Zhigaylo, Павел Терновых, Сергей Грушин +3

Копаю понемногу.
Вот у Юрия Гегельмана фото такое было:

Вот, что он пишет:
"Например, маленькие завитушки внутри проработать (кудри), перья отделить друг от друга... Он везде залезет - очень мне нравится. Причем сталь очень гибкая, но не загибается, не ломается, кромка не крошится, кончик не ломается. Мечта!
А это два первых крупнее. Как-то совсем нечем было подлезть (в углубление) - сделал инструмент:

А это я из надфилей сделал:

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Павел Терновых, Сергей Чеченов +2

....тут всё больше - резцы...с клёпиками как то не связывается...
..набрал в Гугле - чёткого понятия нет...
..на второй фотографии вариант интересный, но я бы их назвал - "клюкарзные прямые" - предназначены они всё же резать....- то есть работать, как обычный резец...
...на третьей - просто резцы...(без ручек)....
...на первой - №2 ...№5 и №6..- похожи. . №7..- если честно - не знаю куда применить...- хотя - всё ли я знаю?....

За это сообщение сказали спасибо Sergey Zhigaylo, Сергей Грушин +2




..мне крайне сложно вставлять картинки, поскольку Яндекс браузер делать этого не хочет....приходится использовать обходные пути...а, это время....

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Павел Терновых, Сергей Грушин +3

...от блин - заметил такую штуку..как только я начинаю комментировать...- ветке капец!...
....по-моему тут - тоже самое...

Сергей, за фото спасибо, но они почти неинформативны.
Надо бы сами лезвия покрупнее и порезче снять, но для этого, конечно,нужен фотоаппарат хороший и освещение яркое.

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

Из чего шарики - пластмасса? Твоё мнение про их удобство раньше видел.

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

Косторез без клёпика-что замок без ключа,кастрюля без крышки.............Про них уже всё написали-цикля,она и в Африке цикля(шабер...).От себя-на себя скоблить,без разницы.......кому как удобней.Советская книжка по костям рекомендует от себя для травмобезопасности, а японцам буддизм подсказывает-на себя.Закорючка,именуемая коготком применялась чукотскими мастерами,исключительно,для гравировки...С появлением микробормашин,это опция ушла в прошлое........Попробую сегодня зафиксировать свой арсенал железок.....Лет 5 назад показывал эти приблуды,но сейчас найти их в закромах паутины ???????

За это сообщение сказали спасибо Sergey Zhigaylo, Андрей Федосеев, Олег СМИРНОВ, Сергей Аникиенко +4
19 февраля, 2016 - 11:32

Всех приветствую! Решил свои пять копеек добавить в тему. Хочу показать свои инструменты, которыми работаю с костью и не только, некоторыми хорошо работать и по дереву и по цветным металлам.
Это так сказать коготки, делать их начал очень давно. Просто не мог подобраться к хитрому место и решил сделать похожий на коготь звериный инструмент, получилось очень удобно работать, потом увидел и у других похожие самоделки. Делаю их в основном из пружинной стали. Обыкновенной, которая по тоньше из автохлама, которые по толще из старого дивана вытащил, в мангале на даче отжег до красна с час, теперь при необходимости выпрямляю нужный пруток, отрезаю, формую, затачиваю, закаливаю с красно алого в воду, после чего до пшеничного цвета промышленным феном отпускаю. Точу финал на зеркальце, сначала семеркой алмазной пастой (семерка - зеленый цвет) и довожу так же на зеркале пастой полировочной Диалюкс белой. Почему на зеркальце, по тому как держит очень хорошо грань при заточке маленьких кромок. Точу руками без приспособ, просто на твердой поверхности зеркальце с пастой и что бы локоть рабочий руки был так же на твердой этой же поверхности.

Эти коготки подтачивал и перетачивал из стоматологических скребков пародонтолога для удаления зубного камня. Сталь мягче но вполне держит заточку довольно долго.

Так же пользуюсь многими штихелями. По прямому назначению...то есть провести прямую или дугу ими запросто, некоторыми и как коготком можно сработать что то. Делаю их из стали Р18, старых надфилей, обоймы небольших подшипников, пружин. Закалка-отпуск все так же кроме Р18, она легированная и с очень сложным процессом отпуска-закалки, Р18 просто с водой довожу на наждаке до нужной формы и так же по зеркалу финал.



Ножи то же использую, иногда нужно что то подрезать и прорезать. Формы вот такие, сталь такая же.

Для глубоких контрастных линий использую вот такие скребки, скрайберы по моему называются, так же дают возможность подлезть кое куда. Пилка очень удобна для подпиливания чего то очень тонкого, например деталировки кромки пера очень малого размера. Делал из лезвия "СПУТНИК" половинки, на деревяшку положил борчик цилиндр с мелкой насечкой и самой режущей кромкой прокатал туда-сюда лезвием. Получилась очень тонкая пилка, которая пилит абсолютно все. Осторожно по началу с пальцами, в один проход может пропилить ноготь вместе с мясцом своим...проходил такое дело от радости.

Техника работы в основе по трем принципам.
Первый, традиционный, как стамеской, в основном это только штихели.
Второй, скоблить или как правильно ШАБРИТЬ, это все практически инструменты.
Ну и третий, это рычаг с упорным пальцем, это так же все кроме ножей, по крайней мере ножами еще так не работал, хотя сапожком подрезаю иногда край чего то тонкого. В общем как удобнее и чем удобнее, то и в дело. Вот примерно, как уж получилось, не ругайте сильно, сфотографировал и нарисовал этот способ с рычагом и упором.
Пример:

Эскиз:

Схема:

По поводу углов заточки, очень трудно сказать, дело в том что по идее сначала затачиваю все кромки под 45 гр., но потом видно становится, что нужно корректировать, если зарывается - увеличиваю, если хрустеть-кряхтеть начинает - уменьшаю, так что какого то одного угла панацейного для всего нет в принципе. Кость еще к тому же, я про цевку, зачастую на поверхности более жесткая и хрупкая, а к середине становиться более мягкая и пластичная...вот и рыскаешь туда сюда...ищешь пятый угол.

Вот так в общем. Если что то не понятно написал или вопросы есть, пишите, все расскажу что знаю. Спасибо!1

ОГО! Сергей, спасибо, что времени не пожалел и так обстоятельно всё описал! Понятный материал, на фотках всё отлично видно.
Я недопонял по пилке из бритвенного лезвия. Просто взял бор -цилиндр и водил по нему руками лезвие туда-сюда и получилась пила?
То есть, продольные насечки бора нарезали зубцы - так? Надо будет попробовать.

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

19 февраля, 2016 - 18:18
(Ответ на #23)

Спасибо Сергей большое! Да, все правильно ты говоришь. Насечки бора и дают равномерные зубчики на режущей кромке лезвия, причем они все правильной формы и что важно - очень маленькие. Можно, если часто резать твердое, повторно и несколько раз наносить зубчики, за счет того что лезвие само по себе тонкое и металл полностью имеет твердость хорошую, то пила долгоиграющая получается. Держак видно как сделан для нее, жесть и ручка от зубной щетки. ))))

Супер, узнал много нового и полезного для себя!

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Олег Яшкин, Сергей Руди +3
19 февраля, 2016 - 19:39

Да Сергей, по этой теме очень мало информации, а ее очень много, очевидно неизвестность связана с тем, что каждый инструмент делается под свою руку, под конкретную операцию с конкретным материалом. Суть и принцип работы понятен, а там уже ... своя рука - владыка!

За это сообщение сказали спасибо Sergey Zhigaylo, Дмитрий Куликов +2

Очень обстоятельный материал! Сергей, если будет желание, можно продублировать статьей.

За это сообщение сказали спасибо Олег Яшкин, Сергей Руди +2

Нусс, ждём информации от Александра Сидорова (потираю руки от предвкушения) 1

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Дмитрий Куликов +2
19 февраля, 2016 - 21:40
(Ответ на #28)

Спасибо Олег! Да желание то есть, никогда этого не делал, думаю просто посидеть надо и разобраться. Статью то надо писать совместно, нет же абсолютно ультимативных форм и методов в нашем инструментарии...у каждого мастера свои хотелки и взгляды, да плюс огромный опыт имеется у людей. Как тут написать...?

С сайта http://forum.netsuke.org.ru/
Ещё фотографии японского мини-инструмента, изготовленного руками Рюси Комада:

А это наждачка, налеенная на плоскую палочку - по мере необходимости обновляется срезом под нужным углом:

Схема из того же источника:

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

С сайта http://forum.netsuke.org.ru/

Традиционный левосторонний японский нож для миниатюры, называемый Hidariba. Палец используется в качестве опоры:

Правосторонний называется Migiba. Приём работы - нож циклюет, палец используется в качестве опоры:

Любишь дерево? Тогда лучше "на ты")

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Олег СМИРНОВ, Сергей Грушин, Сергей Руди +4

Страницы